Kommentare zu: Mit Kritik bedacht und das … http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/ Versuchen wir es mal. Tue, 22 May 2012 15:53:48 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1 Von: kucaf http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2781 kucaf Wed, 26 Aug 2009 21:26:24 +0000 http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2781 Hallo Sepp, und ist der Urlaub zu Ende? Gruß Thomas Hallo Sepp,
und ist der Urlaub zu Ende?
Gruß
Thomas

]]> Von: tolo http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2780 tolo Wed, 26 Aug 2009 21:19:32 +0000 http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2780 Nun Herr Bernd Merling, Ihren Beitragt hatte ich <a href="http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/08/25/die-simple-welt-des-henning-boeke/#more-3612" rel="nofollow">hier</a> schon gelesen und auch die in Form einer offenen E-Mail gegeben <a href="http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/08/26/offene-e-mail-an-bernd-merling/" rel="nofollow">Antwort</a>. Wie ich dem Text des E-Mails entnehmen kann, scheinen Sie diesen Kommentar breit gestreut zu haben, ohne ihn den jeweils zugeordneten Texten anzupassen. Von Akribie zeugt dieses zwar nicht, eher schon von Werbung für Ihre Seiten. Aber was soll es, klappern gehört zum Handwerk und an meiner Kritik am ursächlichen Beitrag wird sich dadurch nichts ändern. Selbst nach nochmaligen, intensiven Nachdenken und lesen, ich bleibe dabei. Das sie sich natürlich mit angegriffen fühlen ist verständlich, immerhin wurde Ihre Seite ja Ursache gebend gut beworben. Sie schreiben im Kommentar: „irgendwie ist es recht langweilig, Reaktionen von “Infokriegern” oder anderen VT-Anhängern auf kritische Artikel zu lesen.“ Dazu kann ich eigentlich nur sagen: sie müssen sich diese Langeweile ja nicht antun! Und einmal davon abgesehen, dass ich kein Infokrieger bin und bis vor kurzen nicht einmal wusste das es so etwas überhaupt gibt, macht doch gerade die Vielfalt, welche im Internet zu finden ist, dieses Medium interessant. Mit dem Artikel und dem Schrei nach Zensur, nach Regulierung, werden doch gerade Geister hervorgerufen, welche dieser Vielheit ohnehin einen Riegel vorschieben wollen. Entsprechende Bestrebungen in diese Richtung gibt es in der Politik einige, welche es durchaus nicht verdienen auch noch unterstützt zu werden. Dabei kommt es aber nicht darauf an zu verbieten, zu zensieren, sondern es kommt darauf an den Umgang zu lernen! Verbote sind nicht hilfreich und das erst recht nicht, wenn die Ursachen für das zu verbietende weiter erblühen. Und noch eines, der Faschismus ist in der Mitte (von welcher er ausgegangen ist) der Gesellschaft längst wieder angekommen, seine Ursachen sind vielschichtig und in diesem System verwurzelt. Wem wundert es, wenn, wie im täglichen Leben auch, man im Internet damit konfrontiert wird. Ist ähnlich wie mit dem Neoliberalismus, dieser ist so sehr in den Köpfen, das gelegentlich sogar versucht wird, diesen mit neoliberalen Argumenten selbst zu begegnen. Zu aller erst geht es aber auch um Klarheit in den Köpfen, und diese gewinnt man am besten in der Auseinandersetzung/Konfrontation mit anderen Ansichten. Das Internet bietet dafür viele Möglichkeiten und Gelegenheiten, bei weitem aber nicht die Einzigen! Nun Herr Bernd Merling, Ihren Beitragt hatte ich hier schon gelesen und auch die in Form einer offenen E-Mail gegeben Antwort. Wie ich dem Text des E-Mails entnehmen kann, scheinen Sie diesen Kommentar breit gestreut zu haben, ohne ihn den jeweils zugeordneten Texten anzupassen. Von Akribie zeugt dieses zwar nicht, eher schon von Werbung für Ihre Seiten.
Aber was soll es, klappern gehört zum Handwerk und an meiner Kritik am ursächlichen Beitrag wird sich dadurch nichts ändern. Selbst nach nochmaligen, intensiven Nachdenken und lesen, ich bleibe dabei.
Das sie sich natürlich mit angegriffen fühlen ist verständlich, immerhin wurde Ihre Seite ja Ursache gebend gut beworben.
Sie schreiben im Kommentar: „irgendwie ist es recht langweilig, Reaktionen von “Infokriegern” oder anderen VT-Anhängern auf kritische Artikel zu lesen.“ Dazu kann ich eigentlich nur sagen: sie müssen sich diese Langeweile ja nicht antun! Und einmal davon abgesehen, dass ich kein Infokrieger bin und bis vor kurzen nicht einmal wusste das es so etwas überhaupt gibt, macht doch gerade die Vielfalt, welche im Internet zu finden ist, dieses Medium interessant. Mit dem Artikel und dem Schrei nach Zensur, nach Regulierung, werden doch gerade Geister hervorgerufen, welche dieser Vielheit ohnehin einen Riegel vorschieben wollen. Entsprechende Bestrebungen in diese Richtung gibt es in der Politik einige, welche es durchaus nicht verdienen auch noch unterstützt zu werden.
Dabei kommt es aber nicht darauf an zu verbieten, zu zensieren, sondern es kommt darauf an den Umgang zu lernen! Verbote sind nicht hilfreich und das erst recht nicht, wenn die Ursachen für das zu verbietende weiter erblühen.
Und noch eines, der Faschismus ist in der Mitte (von welcher er ausgegangen ist) der Gesellschaft längst wieder angekommen, seine Ursachen sind vielschichtig und in diesem System verwurzelt. Wem wundert es, wenn, wie im täglichen Leben auch, man im Internet damit konfrontiert wird. Ist ähnlich wie mit dem Neoliberalismus, dieser ist so sehr in den Köpfen, das gelegentlich sogar versucht wird, diesen mit neoliberalen Argumenten selbst zu begegnen. Zu aller erst geht es aber auch um Klarheit in den Köpfen, und diese gewinnt man am besten in der Auseinandersetzung/Konfrontation mit anderen Ansichten. Das Internet bietet dafür viele Möglichkeiten und Gelegenheiten, bei weitem aber nicht die Einzigen!

]]> Von: Bernd Merling http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2777 Bernd Merling Wed, 26 Aug 2009 18:23:38 +0000 http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2777 rgendwie ist es recht langweilig, Reaktionen von "Infokriegern" oder anderen VT-Anhängern auf kritische Artikel zu lesen. Es steht nämlich immer das Selbe drin und sie sind immer nach dem selben Muster aufgebaut. Das war bei der Reaktion auf den Heise-Artikel so, das ist bei den Reaktionen auf www.faschismus2.de so, das war bei dem Spiegel-Artikel so, das ist bei dem Dschungelwelt-Artikel so, das ist bei dem JW-Artikel so usw. Die Infokrieger - ich nenn das jetzt als Überbegriff vereinfachend und pauschalierend mal so - sind die Inhaber der Wahrheit, die von den Kritikern verleumdet, diffamiert und denunziert werden. Alles was in der "Mainstream-Presse" steht und damit belegt wird, ist ohnehin gelogen. Wer es wagt, irgendetwas aus dem Bereich der Infokrieger zu kritisieren ist Systemverteidiger, Systemling oder bezahlter Schreiberling im Zweifelsfall des israelischen Geheimdienstes. Es gibt nach Meinung der Infokrieger auch nur die Möglichkeit das System oder dessen Auswüchse so zu kritisieren, wie es die Infokrieger tun. Wer diese Art der Kritik kritisiert, weil er eben andere Ursachen sieht, ist wieder Systemverteidiger, selbst wenn er klare und eindeutige Kriitk am System übt. Aber es ist ja nicht die Art, die von den Infokriegern geübt wird. Das bestehende System wird als faschistisch dargestellt und so der eigene Kampf als antifaschistisch verklärt. Es werden einzelne Sätze aus dem Zusammenhang gerissen und dann behauptet, es werde auf Hintergründe nicht eingeganen. Dass Henning Böke z.B. sich auf Artikel in www.faschismus2.de beruft, in denen diese Hintergründe sehr differenziert und detailliert dargestellt werden wird schlicht ignoriert. Es ist ja gerade mit das Anliegen von www.faschismus2.de die Vernetzungen und Verbindungen zwischen den unterschiedlichen Protagonisten, Organisationen und Gruppen darzustellen und zu belegen. Schon jetzt wird deutlich, dass es da sehr wohl sehr starke Verflechtungen und Verbindungen zwischen rechtsextremistischen und antisemitischen Verlagen und Organisationen und den verschiedenen Truther-Protagonsiten gibt. Es ist z.B. auffällig, dass viele der Bücher, die auf den einschlägigen Seiten angeboten werden von rechtsextremistischen Autoren stammen oder in entsprechenden Verlagen verlegt werden. Nicht alle Infokrieger und Anhänger der VT sind Faschisten. Das wird auch nirgends behauptet. Und gerade diejenigen, die sich ernsthaft von diesen faschistischen Tendenzen und Verbindungen distanzieren wollen, täten gut daran, sich über diese Verbindungen und Hintergründe zu informieren. rgendwie ist es recht langweilig, Reaktionen
von “Infokriegern” oder anderen
VT-Anhängern auf kritische Artikel zu lesen.

Es steht nämlich immer das Selbe drin und sie
sind immer nach dem selben Muster aufgebaut.

Das war bei der Reaktion auf den
Heise-Artikel so, das ist bei den Reaktionen
auf www.faschismus2.de so, das war bei dem
Spiegel-Artikel so, das ist bei dem
Dschungelwelt-Artikel so, das ist bei dem
JW-Artikel so usw.

Die Infokrieger - ich nenn das jetzt als
Überbegriff vereinfachend und pauschalierend
mal so - sind die Inhaber der Wahrheit, die
von den Kritikern verleumdet, diffamiert und
denunziert werden. Alles was in der
“Mainstream-Presse” steht und damit
belegt wird, ist ohnehin gelogen.
Wer es wagt, irgendetwas aus dem Bereich der
Infokrieger zu kritisieren ist
Systemverteidiger, Systemling oder bezahlter
Schreiberling im Zweifelsfall des
israelischen Geheimdienstes.
Es gibt nach Meinung der Infokrieger auch nur
die Möglichkeit das System oder dessen
Auswüchse so zu kritisieren, wie es die
Infokrieger tun. Wer diese Art der Kritik
kritisiert, weil er eben andere Ursachen
sieht, ist wieder Systemverteidiger, selbst
wenn er klare und eindeutige Kriitk am System
übt. Aber es ist ja nicht die Art, die von
den Infokriegern geübt wird. Das bestehende
System wird als faschistisch dargestellt und
so der eigene Kampf als antifaschistisch
verklärt.

Es werden einzelne Sätze aus dem Zusammenhang
gerissen und dann behauptet, es werde auf
Hintergründe nicht eingeganen. Dass Henning
Böke z.B. sich auf Artikel in
www.faschismus2.de beruft, in denen diese
Hintergründe sehr differenziert und
detailliert dargestellt werden wird schlicht
ignoriert.

Es ist ja gerade mit das Anliegen von
www.faschismus2.de die Vernetzungen und
Verbindungen zwischen den unterschiedlichen
Protagonisten, Organisationen und Gruppen
darzustellen und zu belegen.
Schon jetzt wird deutlich, dass es da sehr
wohl sehr starke Verflechtungen und
Verbindungen zwischen rechtsextremistischen
und antisemitischen Verlagen und
Organisationen und den verschiedenen
Truther-Protagonsiten gibt.

Es ist z.B. auffällig, dass viele der Bücher,
die auf den einschlägigen Seiten angeboten
werden von rechtsextremistischen Autoren
stammen oder in entsprechenden Verlagen
verlegt werden.

Nicht alle Infokrieger und Anhänger der VT
sind Faschisten. Das wird auch nirgends
behauptet. Und gerade diejenigen, die sich
ernsthaft von diesen faschistischen Tendenzen
und Verbindungen distanzieren wollen, täten
gut daran, sich über diese Verbindungen und
Hintergründe zu informieren.

]]> Von: Sepp Aigner http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2772 Sepp Aigner Wed, 26 Aug 2009 09:48:20 +0000 http://kucaf.de/2009/08/25/mit-kritik-bedacht-und-das/#comment-2772 Eine gute Antwort auf einen grottenschlechten und dummen jw-Artikel ! Eine gute Antwort auf einen grottenschlechten und dummen jw-Artikel !

]]>